[시사정치] 뉴스타파가 난리가 난듯한데요
http://www.ddanzi.com/index.php?_filter=search&mid=free&search_target=title&search_keyword=%EB%89%B4%EC%8A%A4%ED%83%80%ED%8C%8C&document_srl=566076261
사실을 밝히는건 좋은데 낙마시키려고 타이밍좋게 자유당하고 짜고친거 아니냐는 의심을 받는듯.
위증문제로 말이죠. 저도 사실 거의 세월호때 부터인지 후원하고 있던곳인데 어떻게 해야할까요?
구독자 만명단위로 빠져나가고 후원도 해지하시는분들이 많더군요.
전화 안받는다고 자동이체해지앱으로 해지하나봅니다.
釣士
32
2019-07-09 04:55:48
꼭 정권 바뀌면 정론직필 찾는 놈들이 있어요. 
19
Updated at 2019-07-09 05:00:05
(49.*.*.88)
뉴스타파는 시민의 후원을 받아 권력의 눈치를 보지 않는 독립 언론입니다. 이는 특정 정당을 대변하는 언론이 아니라는 뜻입니다. 언론의 기능은 객관적인 사실을 보도하여 문제를 제기하는 겁니다. 현재 기레기들은 그런 걸 못 지키고 있습니다. 그러므로 뉴스타파는 올바른 기능을 수행하고 있습니다. 어떤 특정 정당의 이익을 따지기보단 사실 보도를 중요시한다는 점에서 좋게 보고 있습니다.
 오르곤 19
2019-07-09 04:59:45
시간 참 절묘하죠.......^^ 
June준
14
2019-07-09 04:57:15
노영민 실장 카드단말기 사건때도 그렇고 이슈 끌어서 후원금 받는 전형적인 매체자영업자들의 행태죠.
▶◀얼룩말
23
2019-07-09 04:57:16
어제 밤에 팔로우 철회했네요. 지난해에 중단한 후원을 다시 시작하려고 했는데...10선비짓을 제대로 했더군요. 더이상 용서가 안돼요.
루퍼트롬멜
0
2019-07-09 13:51:23
후원 끊는 방법 좀 알려주세요.!!!! 저도 자동이체로 후원하고 있었는데 후원을 끊는 방법을 모르겠네요.ㅠㅠ
BonoBono
15
2019-07-09 04:57:26
싸울때보면 때리는 놈보다 옆에서 부추기는 놈이 더 개새죠. 싸우다보면, 이놈을 더 치고 싶은...
WR
해치웠나❓
2
2019-07-09 04:59:31
http://www.ddanzi.com/index.php?_filter=search&mid=free&search_target=title&search_keyword=%ED%83%80%ED%8C%8C&document_srl=566078408 변호사법 위반에 대한 이야기 
 루피만세 2
2019-07-09 05:01:35
거기에 어제 밤 ?? 하여튼 올렸던 영상 내리고 다시 올렸다고 하네요.. (기존에 올렸던 영상에 달렸던 댓글들 다 리셋~~)
15
2019-07-09 05:02:08
(218.*.*.100)
댓글 반응이 한심하군요.. 뉴스타파가 무슨 조작이라도 했다는건지... 아니면 내편은 덮어두고 상대방만 파야 되는데 왜 내편까지 팠냐는 건지...
WR
해치웠나❓
7
2019-07-09 05:02:49
 ZETA PLUS 2
Updated at 2019-07-09 05:20:42
저도 창립 초기부터 후원하고 있는데... 어제 밤 상황 보고 끊어야 하나 생각이 들었습니다만 일단 좀 더 지켜보려고 합니다. 예전에 권은희 민주당으로 광주 출마할 때 뉴스타파가 남편 부동산 의혹 까던 일 생각나네요. 그 때도 후원자들 빠져나가고 그랬었죠. 당시엔 왠지 권은희가 마음에 안 들어서 별 고민 없었는데 이번엔 기분이 좀 다르네요.
WR
해치웠나❓
5
2019-07-09 05:07:39
저도 이렇게 한껀두껀 맘에 안든다고 버리면 남을곳이 뭐가 있나도 싶어서 조금 고민중이네요
1
2019-07-09 05:46:11
(218.*.*.157)
지당하신 말씀이세요 
 오늘도 우리는 1
2019-07-09 05:15:11
당시 그 보도건 가지고 김어준 총수가 뉴스타파를 신랄하게 비판했었죠.
크레파스타
4
2019-07-09 05:16:14
권은희는 결국 쓰레기임이 판명 났죠.
25
2019-07-09 05:10:17
(121.*.*.55)
졸라 쿨한척 모두까기 해대는 언론은 이미 참여정부에서 숱하게 봐와서 이젠 질렸습니다
 kino_mania 21
2019-07-09 05:11:26
2012년 껄 쥐고 있다가 지금 보란듯이 꺼내놓는 태도가 대체 기성언론이랑 뭐가 다른지 모르겠네요. 대안언론이라면서 국민을 대변하고 싶다면서 특종이면 뭐어때? 란 식으로 접근해도 되는건가요?
바우맨
3
Updated at 2019-07-09 05:11:52
좌고우면하지말고 이런 거 하라고 뉴스타파 후원하고 있습니다.
크레파스타
12
Updated at 2019-07-09 05:15:30
기자는 초당파적으로 진실을 파헤치는 직업이라.... 할 일을 한 거라고 생각합니다. 조사 중에 아군(?)에게 불리한 증거가 나왔다고 그걸 숨기는 것이..... 올바른 기자 정신은 아닐테니까요. (물론 그런 기자도 많긴 하겠지만....) 
MaTRooS 15
2019-07-09 05:15:59
진실이라면 모르겠지만 대형 오보를 낸 것 같은데요.
크레파스타
4
2019-07-09 05:17:21
오보라면 그에 따른 책임을 지겠죠.
MaTRooS 18
2019-07-09 05:21:24
책임 안지고 못집니다. 그게 우리나라 언론의 특성이구요. 이미 난장판이 되고 피해는 볼때로 다 봤는데 어떻게 책임을 집니까. 우리는 이렇게 생각한다 하면 그만인 거지요.
크레파스타
3
2019-07-09 05:56:51
가짜 뉴스면 고소도 가능하기 때문에 법적인 책임을 물을 수 있고 후원도 끊길 거고, 언론사의 신뢰와 이미지도 추락하겠지요.
MaTRooS 13
Updated at 2019-07-09 06:59:32
그게 실질적인 책임을 지는게 안된다는 겁니다. 상대방은 회복할 수 없는 피해를 받았는데 한참후에 정정기사 쓰고 소송 몇년끌다가 보상금 몇푼 내봐야 피해와 비교해서 너무 미미하다는 겁니다. 그런 걸 책임진다라고 할 수는 없죠.
크레파스타
3
2019-07-09 06:11:23
뉴스타파처럼 후원으로 운영하는 회사는 후원이 끊기면 치명적이죠.
MaTRooS 5
2019-07-09 06:18:45
뭐 후원끊었다 끊겠다 하는 사람들 있는데 몇명이나 끊겠나요. 여기만 봐도 옹호하거나 지켜보겠다는 사람이 훨씬 많지 않나요?
크레파스타
3
Updated at 2019-07-09 06:31:37
그럼 윤석열이 청문회 낙마한다고 무슨 치명적인 타격을 입는 건가요? 뭐 노숙자가 되기라도 하나요?
윤석열이 받는 피해만, 회복할 수 없는 피해라고 생각하는 기준도 근거도 모르겠네요.
뉴스타파는 조선일보처럼 재정과 뒷배가 든든하지 않고 사실상 후원과 이미지 밖에 없는 언론사입니다. 후원하는 사람들은 당연히 민주/진보진영일 거고 이쪽에서 밉보이게 되면 경제적 타격이 심할 뿐만 아니라 한번 떨어진 이미지는 회복하기 어려울 겁니다.
윤석열이든, 뉴스타파든, 자한당이든 거짓말 하는 쪽은 어떤 식으로든 피해를 보게 될 겁니다.
MaTRooS 7
Updated at 2019-07-09 06:36:50
윤석열이 거짓말했다고 낙인찍혀서 낙마한다고 해서 치명적인 피해가 아니면 뉴스타파가 기레기 언론사라고 낙인찍혀서 문닫는 것도 별 피해는 아니겠네요. 기자들이 뭐 노숙자가 되는 것도 아니고. 그죠?
크레파스타
3
Updated at 2019-07-09 06:49:14
산술적으로 계산 가능한 경제적 피해는 윤석열 < 뉴스타파겠죠.
윤석열은 검사와 검찰총장의 연봉 차이 정도의 피해를 받겠고 (장관 후보자인 줄 알았는데, 검찰총장 후보자였군요) 뉴스타파는 MaTRooS님과 같은 생각을 가진 후원자들의 후원이 끊길테니 경제적 피해는 뉴스타파가 더 많이 받는다고 보는 게 합리적이겠지요.
미래까지 포함시킨다면.... 윤석열이 검찰총장을 발판삼아 더 큰 꿈을 꾸고 있다면 그게 좌절되는 피해는 있겠네요. 하지만 이는 당연히 보장된 미래가 아니라, 일종의 희망사항이기 때문에 이루어지지 않더라도 이를 피해로 간주하긴 어렵다고 봅니다. 주식이 떡상하지 않고 제자리걸음 한다고 손해봤다고 할 순 없으니까 말이죠.
뉴스타파가 미래에 받을 피해라면...... 민주/진보 지지자들은 뉴스타파의 잠재적 구독자/후원자들이라고 볼 수 있는데 MaTRooS님과 같은 성향의 분들은 사실상 영원히 뉴스타파를 손절하게 되는 짓을 저질렀다고 볼 수 있겠네요.
MaTRooS 6
Updated at 2019-07-09 07:00:43
피해를 경제적 피해만 따집니까? 명예는 값어치도 없나요? 미래가치는 될지 안될지 모르니 미포함? 사망사고 피해보상 산정시에 내일죽었을 수도 있으니 하루치만 배상해도 되겠네요. 아니지 일분후에 자살을 하거나 뒤로자빠져 죽었을 수도 있으니 안해도 되겠군요. 결론은 경제적 피해만 없으면 아무 피해도 없는 것이다? 꼬이죠?
크레파스타
3
2019-07-09 07:06:30
미래가치를 다 포함시켜도 뉴스타파가 받을 피해도 만만치 않을 거 같은데요. 미래가치는 윤석열만 있는 게 아닙니다. 뉴스타파도 미래가치가 있고 명예가 있어요. 왜 계속 한쪽의 피해만 더 크다고 하는지 저는 잘 모르겠군요.
윤석열이든, 뉴스타파든, 둘 중에 장난질 하는 것으로 판명된 쪽이 더 큰 피해를 더 보겠죠.
MaTRooS 5
2019-07-09 07:09:37
말을 슬슬 바꾸시네요. 그래요. 지켜봅시다. 어떻게 책임을 지는지.
크레파스타
4
2019-07-09 07:10:43
제가 무슨 말을 바꿨나요?
저는 처음부터 "오보라면 책임을 지겠지요" 라고 말했습니다.
MaTRooS 5
2019-07-09 07:12:45
반복하시게 만드시네요. 그러니까 언론사는 책임을 안진다구요. 못지구요. 대한민국에서 어떠한 언론사도 책임을 져본적도 없구요. 뉴스타파가 아니라 할애비가 와도 책임못진다구요. 위에서부터 또 반복할까요?
크레파스타
3
2019-07-09 07:18:56
윤석열의 명예 값어치도 피해라면서요. 뉴스타파가 받게 될, 회복할 수 없는 이미지 추락도 피해라고 보는 게 맞지 않겠습니까?
그 피해를 지고 가야하는 게, 뉴스타파의 업보이고 책임이겠지요.
MaTRooS 5
Updated at 2019-07-09 08:00:05
참 궤변이 심하네요. 크레파스타님의 주장이 어떤 말인지 예를 들어볼께요. A가 B를 죽을 만큼 폭행했어요. 그 결과로 B가 후유증으로 제대로 걷지를 못하고 불구가 됐어요. 그 결과로 A는 사람들에게 불량배라고 불려요. 근데 A는 자기가 불량배라고 불리고 있으니 자기 업보고 책임을 다했다고 주장해요. 크레파트타님의 주장이 이런겁니다. 무슨 책임을 진거죠? 그리고 피해는 가해자한테 사용하는 단어가 아닙니다. A가 B를 패다가 자기 손을 다쳤습니다. 근데 A가 나도 피해를 입었어라고 주장합니다. 가당키나 한가요? ----------------------------------------------------------------------------- 뉴스타파가 제대로된 책임을 질려면 피해에 상응하는 보상을 해야합니다. 가능할까요? 생각해봅시다. 뉴스타파의 뉴스가 온갖 종편등의 언론을 타고 하루종일 거짓말쟁이라고 변호사법 위반했다고 떠들어대면 그 뉴스를 접한 사람들의 머리속에 윤석열은 거짓말쟁이고 법위반을 했다고 인식하게 됩니다. 여기에 대한 책임은 그 뉴스를 본사람들의 머리속에서 "윤석열은 거짓말쟁이 법위반했음"이라는 생각을 지워내야 합니다. 나중에 오보였다고 정정보도를 해봐야 오보를 본 사람들의 머리속에서 그 생각을 지워낼 수 있습니까? 불가능해요. 뉴스 본 사람 일일이 찾아다니면서 오보였습니다. 사실은 이러이러합니다. 라고 해줄 수 있나요? 안돼요. 그럼 오보를 방송했던 종편이나 언론이 그 오보를 방송했던 수준만큼 방송을 해줄까요? 신경도 안쓸 겁니다. 자기들 책임이 아닌데 해줄 이유가 없죠. 그래서 국내언론은 피해에 대한 책임을 지지도 질수도 없다고 하는 겁니다. 오보로 인한 뉴스타파의 후원금이 줄어드는 건 윤석열 오보에 대한 책임도 피해도 아닙니다. 뉴스타파의 이미지 추락과 후원금이 줄어든다면 그건 부상인겁니다. 윤석열 패다가 입은 부상요.
크레파스타
3
Updated at 2019-07-09 08:40:17
책임을 계속 언급하시는데 윤석열의 거짓말로 확인되면, 그는 무슨 책임을 지게 되는 걸까요? 사과 정도에서 끝나거나, 더 가봐야 사퇴나 낙마겠죠.
뉴스타파가 거짓을 보도했을 경우도 실질적인 뉴스타파가 할 수 있는 행동은 아마 사과문 정도에서 끝나겠죠.
저는 책임지는 이 두가지 행동에 큰 차이가 없다고 생각합니다.
그리고 제가 뭘 잘못했는지 모르겠지만 굉장히 공격적이신데...;;;;
뉴스타파의 보도는 윤석열의 녹취본이기 때문에 녹취를 임의로 조작하지 않았다면 팩트 자체에는 문제가 없다고 보구요.
남아있는 건, 변호사 소개에 대한 해석과 그런 소개에 대한 문제를 어디까지 물을 것인가라고 보는데요. 이건 앞으로 밝혀지겠죠.
MaTRooS 3
2019-07-09 08:42:13
이제 이해하시네요. 뉴스타파가 할 수 있는 책임있는 행동이라는게 사과문 정도라는 것.
크레파스타
3
Updated at 2019-07-09 08:49:14
윤석열이 거짓말을 했을 경우도 윤석열이 할 수 있는 책임있는 행동이라는 건, 사과나 사퇴 뿐이겠죠.거짓말 했다고 뭐 보상금을 내겠습니까. 징역을 살겠습니까....
크레파스타
2
Updated at 2019-07-09 09:16:33
누가 잘못했든 간에 잘못에 대해 스스로 할 수 있는 책임있는 행동이라는 건 "사과" 뿐입니다.
사과가 충분한 책임이 아니라고 주장하신다면 윤석열의 잘못임이 밝혀졌을시, 윤석열이 하는 사과도 충분한 책임이라고 할 수 없는 거겠죠.
총장 낙마, 명예 실추, 후원금 단절, 이미지 손상.... 이는 타자에 의해 지게 되는 책임이며 저는 어느쪽의 잘못이든 받게 되는 피해가 큰 차이 나지 않는다고 생각합니다.
계속 윤석열만 피해보는 것처럼 말씀하시는데 저는 그렇게 생각하지 않습니다.
MaTRooS 4
2019-07-09 10:28:47
사과는 책임의 일부분일 뿐입니다. 당연히 해야하는거지 사과로 모든 피해를 갈음할 수는 없습니다. 소송에서 배상금을 지불토록하는 이유죠. 오보로 인하여 금전적손해, 자살, 정신적고통, 명예실추가 있다면 그부분에 대한 금전전 배상도 있어야 합니다. 하지만 우리나라는 그분분에 있어서 없거나 소액입니다. 그래서 제가 우리나라는 오보에 대해서 책임을 지지않거나 질 수 없다라고 반복적으로 이야기하는 겁니다. 거듭말하지만 오보로 인한 언론사의 불이익은 피해가 아니라 오보로 인한 부수적영향입니다. 이것도 거듭말하는 것이지만 가해자는 피해를 당할수 없습니다. 피해는 피해자가 받는 것이죠. 가해자가 피해자 코스프레하면 안됩니다. 오보가 아닐 경우에 대해서 윤석열을 예를 들어 사과밖에 더 있냐고 반복적으로 이야기 하시는데 제가 말하는 상황은 일반적이 상황을 고려하는 겁니다. 책임의 범위가 양자가 동등기준이어야 하지 않겠냐는 말인것 같은데 오보로 인해 자살을 하거나 폐업을하는 경우에도 기자도 그럼 책임지고 자살을 하던가 언론사 폐업을 해야하지 않을까요? 불가능 할겁니다. 그러니 동등조건을 들이대면 안됩니다.
크레파스타
1
2019-07-09 09:20:40
만일 오보이고 가짜뉴스임이 밝혀져서 후원금이 끊기고, 뉴스타파가 문 닫게 되더라도 문제 없다고 생각합니다. 그 정도는 각오했겠죠.
크레파스타
2
Updated at 2019-07-09 11:27:55
피해든, 부수적 영향이든 뭐라고 지칭하든 마음대로 하시구요.
님이 주장하는 논리라면, 윤석열이 잘못한 경우에도 그대로 적용을 해야 맞겠지요.
윤석열이 잘못했다면 위의 내용이 윤석열에게도 똑같이 적용되나요? 아니겠지요. 아마 사과만 하고 끝날 겁니다.
그래서 뉴스타파나 윤석열이 지게 될 책임이 사실상 별 차이가 없다고 주장하는 겁니다.
PS 그리고 뉴스타파가 오보라고 확정을 내놓고 계속 말씀하시는 것 같은데 녹취이기 때문에 오보라고 보긴 어렵다고 봅니다.
권성동 강원랜드 채용비리가 1심에서 무죄가 났습니다. 만일 대법에서도 무죄 판결난다 한들, 채용비리 기사를 낸 신문사와 기자에게 오보(?)의 책임을 물을 순 없죠. (권성동이 개인적으로 고소할지는 모르겠지만....)
윤석열 건도 마찬가지라고 생각합니다. 충분히 제기할 수 있는 문제라고 봅니다. 물론 이 문제로 윤석열이 사퇴해야된다고 물으신다면 그 정도의 문제는 아니라고 생각합니다.
MaTRooS 3
Updated at 2019-07-09 14:16:49
논점을 자꾸 벗어나서 확장할려고 하지마세요. 애초에 뉴스타파의 보도가 사실이냐 아니냐를 따진게 아닙니다. 첫댓글 부터 다시 한번 보세요. 오보일 경우 언론이 어떻게 책임을 질 수 있느냐에 대한 논쟁이었습니다. 저는 오보인것 같다라고 했고 크레파스타님은 오보이면 책임지면 된다고 했습니다. 저는 이미 피해는 볼대로 다본 다음에 언론에서는 책임 지지도 질수도 없다라고 수차례 이야기를 했습니다. 크레파스타님의 결론은 사과문이면 책임진거다. 오보이면 뉴스타파도 피해를 보니 책임을 진거다 라고 주장을 했습니다. 저는 오보를 한 가해자는 피해를 입었다고 할 수 없다고 말을 했구요. --------------------------------------------------------------------------- 뉴스타파가 오보로 인해 피해를 입는다는 주장이 절대 책임이 될 수 없다는 것에 대한 부연설명을 더하죠. 피해가 있을려면 가해가 있어야 합니다. 뉴스타파의 오보로 인해 후원금이 단절되고 이미지에 손상을 입는다면 그 손실에 대한 가해자가 있어야 합니다. 누가 가해자 인가요? 후원금을 끊은 후원자 인가요? 아니면 오보를 했다고 인식한 독자 인가요? 그들은 가해자라고 할 수 있나요? 윤석열이 가해자인가요? 가해자는 없습니다. 따라서 피해도 없습니다. 손해가 있을 뿐이죠. 손해의 원인이 뭔가요? 뉴스타파 자신의 오보입니다. 자신이 가해자이기 때문에 "피해"가 아니라 "자해"인 겁니다. 때문에 오보로 인한 손실 혹은 손해를 절대로 "피해" 또는 "책임"이라는 단어로 불러서는 안됩니다. --------------------------------------------------------------------------- 다음. 제가 사용한 문장을 인용하셨는데... 윤석열의 거짓으로 인해 금전적피해, 정신적피해, 자살, 명예실추한 사실이 있다면 당연히 책임져야 합니다. 소송하면 됩니다. 최근에 명예훼손이니 뭐니 해서 ATM기로 전락한 사람들 많이 봤잖아요? 언론의 오보로 인해 자살, 폐업, 정신적 피해가 있다면 언론도 당연히 배상을 해야 합니다. 그런데 언론사가 그런 피해에 대해서 납득할 만한 배상을 하는 것을 본적이 있나요? 저는 본적이 없습니다. 노통때 한번 생각해보세요. 아방궁, 호화요트, 황제골프, 논두렁시계 뭐하나 제대로 사과하고 배상한 적 있습니까? 그래서 또 반복해서 이야기 합니다. 대한민국 언론은 오보에 대해서 책임 지지도 질수도 없다고 말입니다. --------------------------------------------------------------------------------- 윤석열도 사과하고 말꺼니(사퇴는 은근슬쩍 빼시더군요.) 언론사도 사과하면 동등하지 않느냐라고 자꾸 주장하시는데. 반복하는 말이지만 상대방도 사과하고 말꺼니 나도 사과만 하면 되지 않느냐라고 주장하면 상대방이 자살을 하면 기자도 자살을 해야합니다. 상대방의 회사가 폐업을 하면 언론사도 폐업해야 합니다. 상대방이 경찰검찰 조사받으면서 고생하면 언론사도 경찰검찰 조사받아야 합니다. 할건가요? 내가 뺨한대 때렸으니 너도 때리면 쌤쌤이지 않느냐라고 주장하는 것과 다름이 없다고 봅니다. ---------------------------------------------------------------------------- 뉴스타파의 보도가 사실인지 아닌지는 논점과 전혀 상관이 없습니다.
사우스파크_1
19
2019-07-09 05:14:12
이건 사실보도도 아니고 기레기들이 하는 제목 장사한거 같은데.. 이런 몹쓸 버릇은 고쳐주지 않으면 기레기와 별다르지 않다고 봅니다.
9
2019-07-09 05:17:07
(117.*.*.179)
사실을 곡해하는 것이 아니고 진실을 밝히는 것이라면 문제가 없다고 봅니다. 불편한 진실이라도요
5
2019-07-09 06:06:06
(218.*.*.157)
맞는 말씀이세요.. 진실이라면 성역이 어디있습니까. DP 분위기 때문에 익명으로 글 남기는 저도 한심 스럽기는 합니다 만... 무조건 펙트없이 내 성역 건들면 손절하려는 행위는 자제해야합니다.
바카스
14
Updated at 2019-07-09 06:29:14
뉴스타파 기사 내용보면 윤총장이 처신을 잘 했다는걸 알 수 있습니다.
초롱아롱 3
2019-07-09 05:42:52
재용이가 시키드나?
0
2019-07-10 05:25:16
(112.*.*.142)
이남석 변호사가 재용이 밑에서 얼마전까지 월급 받았었지요
0
2019-07-09 07:13:43
(218.*.*.100)
처음엔 전 서장에게 소개해 준 적이 없다고 주장했다가 녹음파일이 나오자 소개는 했지만 선임되지는 않았으니 상관없다고 하더니 이제보니 변호사로 선임까지 되었다는 뉴스가 나오네요..
0
2019-07-09 07:18:37
(1.*.*.142)
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최승호 태도 보면 모르나요 ㅎ