[스포츠]  오타니 10년 7억불 계약이 외상(?)이라는 보도가 있네요

미국 세금 시스템이 어떤지는 정확히 잘 모르겠지만서도

운용이익에 따른 기회비용 상실을 생각해보면 세금이 문제가 아닐 것 같아요

은행이자만 따져도...

10년 거치(무이자)에 10년 무이자 분할상환인데 어차피 세금은 내야 할 돈이잖아요

오타니가 나중에 돈 받는 기간 동안 캘리포니아 밖에서 살 경우 피할 수 있는게 대략 13%입니다.

어느 동네에서 사느냐가 문제겠지만 저 13%를 다 뺄 순 없을거고 그 후 살게될 동네에서도 세금을 내긴 낼테죠.

오타니의 진심이 여기에 있느냐, 아니면 다저스가 당장 캡 스페이스를 확보해서 그걸로 전력 보강 후 WS 우승을 노릴 수 있는 팀을 만드는데 있느냐 이건 모를 일입니다

글쎄요...

막강한 MLB노조가 버티고 있고 스타플레이어들은 에이전트도 빵빵하니

구단이 무작정 갑질을 할 수는 없지 않을까요?

구단 갑질이야기가 아니죠. 스타플레이어가 이적하면서 사치세 라인 넘지 않고 이적하는 팀 전력 강화까지 모색할 수 있으며 심지어 여러 스타플레이어끼리 암묵적인 동의하에 미친듯이 저렴한 명목상의 연봉으로 한팀에서 뛰는 상황이 연출될 수 있다는 것이죠.

그러니까 드리는 말씀이에요.

어느 정도의 지급유예야 상호간에 이해가 맞으면 이루어질 수 있겠지만

저정도로 극단적인 지급유예에 동의할 선수가 과연 얼마나 되겠냐는 거죠

당장 눈앞에 수십~수백억이 왔다갔다 하는 건데요

그걸 구단이 함부로 강요할 수는 없지 않겠냐는 거에요

그러니까 저정도로 극단적인 지급유예만 있을게 아니니까요

1년뒤, 2년뒤, 3년뒤 지급이나 10년뒤 지급이나 그게 그거죠...

후자는 극단적이라 괜찮고 전자는 단기간이라 문제 있는건가요?

그런 뜻이 아닙니다

"어느정도의"지급 유예는 대형계약에서 흔히 있는 일이지만

총액의 97%를 통째로 지급유예한다는 말은 듣도보도 못했거든요.

그러니까 그 '어느정도의' 지급 유예도 욕먹는데

총액의 97%는 듣도보도 못했던 역대급 편법이고 꼼수라고요........

어차피 안받는 것도 아니고 유예하는 건데 상관없죠. 심지어 수령시 거주지만 바꾸면 세금고 대폭 감면됩니다. 은퇴 후 연금이 말도 안되게 들어오는건데요 ㅋ. 그리고 선수들의 우승 욕심은 상상을 초월합니다. 심지어 nba는 우승 한번 해 보겠다고 수십억에서 백억 이상의 연봉을 포기하고 뭉치기도 하는데요. 이게 사실이고 진행된다면 백프로 통용됩니다.

구단 갑질 이야기는 왜 나오는지 잘 모르겠고

연봉 1,2,3위 선수 한팀에서 다 데려오면서 올해 연봉 이만큼만 주고 나중에 줄게 하면

셀러리캡이던 사치세던 뭐던 다 필요 없죠..

무이자 디퍼는 선수손해라 쉬운선택은 아니고 오타니가 저렇게 2m만받아도 계산법은 정확히 모르지만 46m로 잡힌다고 하더라구요 샐러리캡에..

캘리포니아 비싸서 기간 채우고 텍사스 같은 곳으로 가면 주세 절약이라 손해도 아니죠...

46m만 잡히는 것도 문제 있다는거고요...

일본도 세금 쌔죠.

저도 꼼수를 통한 캡 스페이스 확보에 방점이 있다고 봅니다.

이미 오피셜 https://x.com/jeffpassan/status/1734344897606697220?s=46&t=_4cced7EkvE4FLqFaZRJww

이정도면 오타니가 정말 대인배네요

게다가 이걸 먼저 제안했다고 하던데

ㄷㄷㄷ

말씀하시는 취지는 이해가 갑니다만

연봉의 97%를 10년 후에 받는다면 어떻게 계산을 하더라도 금전적으로는 선수가 크게 손해입니다;;;

10년 내에 당장 돈이 필요 하다는 것도 아니고 

10년 뒤에 조금 주거나 안주겠다는 것도 아니고

10년 뒤에 캘리포니아 떠나면 엄청 비싼 세금 내는 대신 세금 감면 효과도 있는데

왜 어떻게 계산 해도 선수가 크게 손해인가요?

돈에는 이자라는 것이 붙습니다.

그리고 저만큼 덩어리가 큰 돈이면 단순 이자가 아니라 운용수익이라는 것도 생각해 봐야 해요

총 상환기간이 20년이나 되는건데

이만한 덩어리의 돈이 20년을 묶인다면 물가상승분에 따른 화폐가치의 하락분만도 어마어마합니다.

아주 알기쉽게 표현하면,

구단입장에서는 선수에게 7억달러를 10년거치 무이자 10년 분할상환으로 빌린거나 마찬가지가 되는겁니다.

구단은 엄청난 이익인거고, 그만큼 선수는 손해를 보는게 맞죠.

선택지가 10년 동안 꾸준히 돈 받을래 vs 10년 뒤에 돈 받을래면 당연히 후자가 손해죠...

근데 자산운용만 하는 이야기가 아니니까요 10년 동안 오타니는 놀고 있나요

예를 들어 페이컷 해서 다저스 왕조 만들어서 상금 받고 광고 수십개 찍으면서 돈 쓸어 담으면 이건 유예 한거랑 아무 상관 없는 일인가요?

오타니가 그냥 심심해서 돈 나중에 달라고 하는건가요? 아무한테도 이득이나 피해 없이 그냥 나혼자 갑자기 손해보겠다는건가요?

그건 알수 없는 일입니다.

전대미문의 이도류를 구사하는 오타니가

과연 10년간 멀쩡히 활동할 수 있을지는 의문입니다.

선수 입장에서는 상당히 리스크가 큰 거에요

그런계산으로 97% 지급유예에 동의한거라면 그건 도박이나 마찬가지입니다.

반면에,

현찰은 거짓말을 하지 않죠.

"돈욕심"을 내서 체결한 계약은 아닐거라는 이야기입니다.

욕심이라면 '우승욕심'이겠지요

'돈욕심'을 내서 체결한 계약이라고 도대체 누가 말했나요?

셀러리캡 없애려는 편법이고 꼼수라고 했는데요.... 

그걸 손해를 감수한 오타니의 '자기희생'이라고 포장 하는게 문제라는건데요

'금전적인'부분에 대해 이야기하고 있는 댓글입니다만...

금전적으로 봐도 10년 후 받는게 훨씬 이득입니다. 오타니가 10년 후 다저스를 떠나 텍사스 같이 소득세율이 없다시피한 곳으로 이주 후 지금의 연봉을 받으면 이자수익? 그건 코딱지 만도 가치가 없어요ㅎ

자본주의 국가에서 큰 단위의 돈이 어떤 형태로 움직이는지를 아신다면

코딱지보다는 아주 많이 크다는 것도 아시게 될 겁니다.

'금전적인'부분에서도 손해가 없다고 했지

누가 '돈욕심' 이야기 했나요?

그럼 님은 손해를 감수한 오타니의 '자기희생' 이야기 하는건가요?

왜 자꾸 저한테 화를 내시는지 모르겠습니다.

저는 오타니가,

금전적인 부분에서는 손해가 맞고

손해를 감수하고서라도 우승욕심을 내고 있다고 생각하고 있는 것 뿐입니다.

구단입장에서는 당연히 이익인거구요

이걸 희생이라고 한다면, 네. 희생인거죠.

화를 낼 소리를 하시고 화를 왜 내냐고 하시면....

랭킹 1,2,3,4,5위 A, B, C, D, E 선수가 한팀으로 와서 연봉 백만원 받고 3년 뒤에 제대로 받기로 합니다

연봉 백만원이니까 셀캡이던 사치세던 다 무시할 수 있고 그렇게 우승 해요

3년 동안 받을 수 있는걸 3년 뒤에 받으니까

금전적인 부분에서 손해인거고

손해를 감수하고도 우승욕심을 내는 거니까 그럴 수 있는거고

구단 입장에서는 당장 지출도 줄이고 우승도 하니까 이득인거고

선수들은 희생을 한거라 욕먹을 일 없는거고

모두가 행복하겠네요 ㅋ 

이거 아무 문제 없다는거죠? 왜 다들 이렇게 안하죠?

오히려 선수들은 '금전적으로' 희생 했으니 칭찬 받을텐데요?

착한 페이컷 이야기도 어이가 없는데 희생 페이컷은 살다살다 첨 들어보네요 ㅎ

지나치게 극단적이고 실현 가능성도 없는 예시입니다.

그런일이 발생하는 걸 막기위해 페이롤 산정에 관한 제한규정이 있고

오타니의 이번 계약도 페이롤 상으로는 연간 4천만불 이상으로 잡힙니다.

그리고 3년과 10년(실제로는 20년이죠)은 유의미하게 다른 연수이기도 하구요.

'금전적으로' 손해 본거고 그게 우승을 위한 희생인데 뭐가 다른거죠?

우승을 위해 금전적으로 손해를 봐서 페이컷 하면 그게 희생이라고 이야기 한거 아니에요?

실현 불가능한 이야기까지 꺼내시면서 뭐가 다른지를 모르신다면,

제가 더 이상 이야기를 이어갈 이유는 없는 것 같습니다.

저는 여기까지만 하겠습니다.

'개념적'으로 뭐가 다르다는건데요?

실현 불가능한건 문제고 실현 가능한건 괜찮다?

오타니는 '개념적'으로는 문제여도 실현 했으니까 괜찮다?

아니면 오타니는 '개념적'으로도 문제 없다?

다 필요 없고 그냥 오타니라서 괜찮다?

캘리포니아 소득세율 13.3%

텍사스 소득세율 0%

텍사스로 주소 이전해 수령만 해도 수령하는 순간 13.3%의 이득이 생깁니다. 유예연봉 총액이 9800억이라면 13.3%, 1330억이 이득이죠? 

큰 돈 굴리는 부자들이 가장 예민한게 이 세율이에요. 조세포탈처나 모나코 같은 나라들이 부자들의 사랑을 받는 이유이기도 하지요. 자본주의 시장에서 큰 돈이 어떤 형태로 움직이고 세금에 얼마나 민감한지 아신다면 이 차이를 무시할 수 없다는건 바로 아실겁니다ㅎ

9800-1330=8470

10년간 토탈 20% 수익을 낸다고 가정하면 8470*1.2=10,164

실제로는 10년간 분할수령이고 복리계산을 해야하니 이보다는 더 많아질겁니다.

코딱지보다는 많이 크죠.

말 나온김에 한번 계산을 해 봤습니다.

847을 연초에 적립하고 연2%의 수익이 난다고 가정했을경우 10년후 원리금의 합계는 10980정도 되네요

연3%일 경우는 11460정도 입니다.

?? 13.3%를 아껴 버는 돈인 1330억은 확정수익입니다. 말씀하신 연 20% 수익이 확정수익인가요? 오타니는 번돈 1원도 안쓰고 저축하는 사나이?ㅎ;;

그리고 주소득세만 13.3% 이지 그걸 제외한 연방세 등등등 기타 세금은 내야합니다. 그게 대충 40%정도에요 계산을 좀 이상하게 하셨네요ㅎ;; 

결론적으로 오타니가 캘리포니아에서 버는 돈의 53%를 세금으로 토해내야한다면 텍사스에선 40%만 때면 됩니다. 엄청난 이득이죠ㅎ 예 뭐 코딱지보단 큽니다만 여전히 큰 의미는 없습니다. 고소득자는 세금 적게때는게 최고거든요ㅎ

ㅎㅎㅎ오타니가 연봉 외에 사업이나 스폰, 광고 등으로 벌어들일 수익이 연간 5000만 달러 (한화 657억원)정도로 추정됩니다. 사실 상 연봉을 한푼도 안 받아도 어마어마한 부를 쌓는덴 아무런 문제가 없지요^^ 

지난 해만 봐도 이미 연봉외 광고수익만 455억을 벌었습니다.(연봉보다 100억 더 벌었죠) 그리고 지금의 인지도와 인기로 봤을 때 이 광고수익은 향후 10년 간 쭉 우상향할 공산이 매우매우 큽니다. 자 그럼, 10년 후면 아무리 날고기는 오타니라도 은퇴의 기로에 서게 될텐대 만약 은퇴한 그 날부터 한화 1년 894억이란 돈이10년 동안 가만히 앉아서 책만 봐도 주머니에 꽂힙니다. 

이게 과연 선수에게 불리하고 손해인 장사일까요?ㅎ 더군다나 소득세높기로 유명한 캘리포니아 떠나서 텍사스 이런데서 연봉 받으면 세금 1도 안내고 초초초초초 이득을 볼 수 있는데요? 말씀하신 원금-이자수익보다 몇배는 남는 장사가 될거에요^^

https://twitter.com/JeffPassan/status/1734344897606697220?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1734344897606697220%7Ctwgr%5E7d27385fd35f5095079ef2d39fc7332f9d592c85%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fdprime.kr%2Fg2%2Fbbs%2Fboard.php%3Fbo_table%3Dcommwr_id%3D24861941

이 트윗에 대한 사람들의 반응을보면 아시겠지만 저런 미친방식의 연봉계약을 MLB가 승인하고 진행을 시키니 돈 많은 구단은 훨신 더 좋은 선수들을 훨씬 더 쉽게 흡수하고 즈그들만의 리그로 만들어가기 쉬워집니다. 이건... 야구에 좋을게 못되요 훌륭한 선수들이 여러 팀에서 라이벌리를 이루며 더 많은 팬들의 사랑을 받아야 하는데 이런 식의 계약이 계속 묵인된다면 인기있는 재능들은 모두 소수 부자구단의 수집품이 될 가능성이 매우 크기 때문입니다.

이런 매우 불공정한 선수계약 사례 중 아주아주 극단적인 경우가 바로 이번 오타니쇼헤이의 10년 계약이라고 보시면 되요^^ 위에도 적었듯 프로는 돈으로 말하는거니 돈 따라 가는 선수 손가락질 할 이유 전혀 없습니다만, 우리 오타니 200만달러만 받고 다저스를 위해 희생한데~ㅠㅠ 라는 생각은 제가 봤을 땐 쫌 그렇습니다ㅎㅎ

일단 야구 자체가 미국, 일본, 우리나라 외에는 딱히 세계적인 스포츠가 아니니까요..

전세계적으로 보면 오히려 크리켓이 야구보다 더 인기가 있어요..

그럼에도 불구하고 이번 오타니의 연봉(10년 7억불이니 연봉 7000만불)이면 

어느 종목을 막론하고 세계 탑급이긴 합니다..

오타니의경우 수령액은 2백만달러여도 샐러리는 4천6백만달러로 잡히는거라 고연봉 선수 많은 LA는 샐러리캡 넘어갑니다. 10년후부터 받는다고 탈세도 아니고요. 미국 직장인의 경우 주거지의 세율 때문에 싱가폴같은 나라에서 급여 받는 경우도 많이 봐놔서요. 거주지의 세율에 따라 내는 세금이라 절세지 탈세는 아니죠.

탈세는 아니지만 셀러리캡을 여유있게 만드는 효과는 있습니다. 당장 오타니를 이렇게 영입한 배경엔 올 시즌 최대어인 야마모토 요시노부를 영입하기 위한 전략이 깔려있다는 해석도 있지요. 

https://sports.news.naver.com/news.nhn?oid=018&aid=0005635622

오타니와 프리먼, 베츠 등 선수의 연봉을 유예하지 않았다면 암만 날고기는 다저스라도 야마모토까지 노리긴 쉽지않았을겁니다. 오타니를 영입하면서 야마모토를 오타니가 나서서 설득할 수 있다는 무형의 이점 또한 안고가는 다저스가 됐구요...

장기적으로 이런 꼼수계약은 야구라는 운동에 좋을게 없습니다. 돈 많은 구단이 편법으로 S급 선수들을 쓸어가면 돈 없는 구단은... 흠...

오타니의 경우는 저렇게 받아도 연봉은 4천6백만 달러로 계산되기 때문에 샐러리캡은 여전히 적용 됩니다. 고액 연봉 선수가 많아서 당장 지출되는 예산의 규모를 줄여주는 효과는 있겠네요. 현재의 지출을 10년후로 미루는거라 10년후부터 LA 구단은 지옥문 열리는거죠. MLB는 정확히 말하자면 샐러리캡 자체가 없고 연봉 총액 2억천만 달러를 초과하면 사치세가 부과되고 금액이 올라갈수록 누진세가 적용되는 구조입니다. 다른 프로 스포츠처럼 샐러리캡을 초과하는 계약 자체가 불가능한 경우와는 달리 세금만 더 내면 선수의 영입에는 문제가 없고 실제로도 빅 프렌차이즈들은 사치세 내면서 구단 운영중입니다.

10년 7억불이고 연평균 7천만달러로 잡혀야 할 샐러리캡에서 2400만 달러 캡 스페이스가 확보되고 이것만으로도 특급 투수 한 명 캡 스페이스입니다.

그거 적용된다고 오타니가 꼼수부린게 아닌게 되는 것도 아니에요

MLB는 기술적으로 따지자면 샐러리캡이 없습니다. 연봉 총액 2억천만 달러 넘어가면 사치세만 내면 되는 구조이고 빅프렌차이즈들은 이미 사치세 내면서 구단 운영중입니다. 오타니 연봉 줄어서 계산되도 2억천만 달러는 한참 넘어서는 구단이라 꼼수는 맞지만 특급 투수 한명 더 영일할 정도의 캡은 아닌거죠. 연봉 총액의 30%를 혼자 차지하게 되는건데 반대로 생각하면 샐러리캡 때문에 특급 선수들의 연봉 상한선이 생겨서 선수노조에서 샐러리캡 도입을 목숨 걸고 막는겁니다.